eriazel

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No voy a entrar en tecnicismos (esto queda bien decirlo cuando no tienes ni pajolera idea de lo que estás hablando, jeje), pero lo que no veo claro es la propaganda del KERS como recuperador de energía para aplicarla a posteriori en un adelantamiento. Partiendo de que todos tuviesen el KERS, si voy delante pilotando mi monoplaza y por el retrovisor o rabillo del ojo veo a otro que va a intentar pasarme (eso se sabe) lo más probable es que aproveche esa potencia extra para no dejarme adelantar, es decir, ambos coches estarán en pista, luchando por la posición con ¡70 CV más!. Luego eliminada la parte común de la ecuación nos queda que la X tiene el mismo valor que antes del KERS, pero con el agravante de un "Nitro" que hará más incontrolable el coche justo cuando estás luchando por la posición con otro que ha enchufado el "Nitro", me da que nos están vendiendo humo.
Yo insisto en que si lo que pretenden en la FIA es hacer más "ecológica" la F1, deberían empezar por limitar las emisiones de CO2, cambiar tipos de combustible a otros menos contaminantes o utilizar híbridos completos y no sucedáneos KERSianos. Si se trata de recuperar energía ¿porqué no imponen un sistema de "turbo" en base a la recogida de "turbulencias" provocadas por el mismo monoplaza y que les sirva para empujar el coche? Lo mismo estoy diciendo una estupidez, pero es que lo del KERS me suena a que Mossley cobra comisión de alguien por ponerlo en marcha. No le veo esa utilidad para hacer más competitiva la F1, amén de los trastornos que está provocando y la pasta que se están gastando (y eso que pretendían ahorrar, ya me dirán cómo).
Además, con el KERS, volvemos a tener baterías en la F1 que ya fueron suprimidas precisamente por su facilidad de incendiarse en caso de colisión o mal funcionamiento.
Para una F1 donde el desarrollo libre (bajo ciertas normas, eso si) de sus monoplazas ha sido siempre lo que ha atraido a la gente y a las marcas, no se le puede cerrar tanto el "libre pensamiento". Como ya dije en otro post, que limiten cilindrada, que limiten consumo de combustible, pero que no limiten la posición en la que quieres colocar la V, si con menos consumo, misma cilindrada, eres capaz de darle al coche 100 Cv más (es un ejemplo) ¿porqué cerrar esa puerta? ¿Por costes? No serán los costes de desarrollo de motor de Force India (lleva motor Ferrari) o de RedBull (Renault) o Williams (lleva Toyota) o de Toro Rosso (también Ferrari) al final sólo fabrican motores Ferrari (no tiene problemas de pasta reconocidos), McLaren-Mercedes (sin problemas de pasta reconocidos), Toyota (sin problemas de pasta reconocidos), Honda (sin problemas de pasta reconocidos) y Renault (a quién le está haciendo más daño la maldita congelación que permitir la evolución de motores, cosa que hacían de p.m.). Vamos que todo suena a cuento chino de Mr.Mossleygías.

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RumoresF1.2009K

Piterluis

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Pues que quieres que te diga Eriazel, que tienes razón... al final mucha historia y todo quedará igual... menos Rinool, que todavía quedará peor, ya que todos tienen más o menos curraod el sistema menos los galos, que ya van retrasados en una cosa más... menudo año que viene el que nos espera...

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Ibero

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Bueno, despues de unos dias sin poder pasarme veo que hay temilla de discusion interesante.

Por cierto el articulo de as es de risa.... que tendra que ver la energia cinetica con el calor generado por los frenos... en fin.

Lo que veo que ha quedado claro es que hay dos sistemas, uno que carga las baterias (ahora voy con ellas) y otro que acumula energia cinetica en un volante de inercia que mas tarde puede ser recuperado.

sobre las baterias, seguro que seran de Lipo (litio polimero) ya que son las que mas intensidad de carga (amperios) admiten, estas baterias "son peligrosas" sino se controlan las circunstacias de carga, temperatura sobre todo, y en caso de accidente... no quiero pensar que pasaria al estar justo al lado del deposito... se de gente que se ha hecho quemaduras graves manejando este tipo de baterias. ademas de que el conjunto del motor electrico y las baterias seguramente supere por mucho el peso del sistema mecanico o inercial.

Por otro lado el sistema mecanico o inercial, necesita de muchos mas elementos mecanicos, mas supsceptibles de fallar en un momento dado, sobre lo que alguno ha mencionado de su peligrosidad, muchisimo menor que las baterias, ya que estas pesan mucho mas que el volante de inercia.

si bien es cierto el sistema de baterias es capaz de recuperar mas eficazmente la energia durante la frenada, y se acumula durante el tiempo que necesites, sin embargo el volante de inercia va perdiendo paulatinamente esta energia cinetica en forma de rozamiento, que aunque sea minimo existe.

Para mi el sistema KERS es un acierto por parte de la FiA, ya que esto si repercutira en los coches de calle, no con un boton de "turbo boost", sino entregando la energia paulatinamente, de hecho Toyota lo tiene tan avanzado devido a que ya usa un dispositivo similar para recargar las baterias de sus coches hibridos que tan buen resultado estan dando en su marca Lexus.

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Piterluis

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Así es Ibero, y como decía en mi post... ... el tema del peligro de sobrecarga o de carga en temperaturas altas se controla fácilmente con reguladores electrónicos comerciales. Esta tecnología está más que trillada y lo que hay que trabajar es en la adaptación a las altas exigencias de la F1...

Mientras no se le vayan mucho la olla sobreexplotando el tema, no explotará nada... mientras las situaciones arriesgadas las testeen en los lugares adecuados (vamos, que no con un piloto conducioendo a 300km/h), no pasará nada...

Yo lo veo también así al menos.

Ibero

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Lo que pasa es que la energia viene de golpe... los controladores electronicos que tu mencionas se utilizan cuando tiene un fluido continuo de energia, que puedes regulara tu atonjo, el problema en F1 viene cuando solo puedes cargar las baterias durante la frenada, y necesitas que estas recojan toda, sino estaran en desventaja clara contra el KERS inercial o mecanico.

el accidente que hubo es normal, la fibra de carbono es muy conductora, por lo que cualquier contacto pudo ser la causa, incluso la estatica pudo tener la culpa.

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Piterluis

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Nah... no creo que ese sea el problema... se trata de limitar la corriente, da igual si viene de forma estable o no. Cuanto menos estable venga, más circuitos de regulación y control habrá que poner. Pero ya te digo, el ámbito industrial y su diversidad ha hecho evolucionar mucho estos sistemas. Tanto que el uno de los miles de IC que pueden usar para el diseño de un robot de una cadena de montaje o incluso el que meten en una de las placas del cuadro de mandos de un avión, llega cualquiera unos meses después y lo compra por 2.3$ la unidad para un diseño particular... como por ejemplo mi caso, para hacer un sistema de control "domótico" o climático para aplicaciones muy concretas terminé usando un microcontrolador comercial de la antigua Motorola (actualmente Freescale) que se usa en los ordenadores de a bordo precisamente de automoción.

Otra cosa es que quieran sobreexplotar el sistema y diseñar nuevos circuitos de control casi desde cero... entonces situaciones como la de la fábrica de Red Bull se habría repetido (o se repetirá...) ya varias veces. Mientras no arriesguen en la pista... lo demás da igual.

Con lo de BMW, bueno, normal, normal... pero tienes razón, si el chásis del monoplaza es tan conductor (yo es que de materiales... na' de na'... ), cualquier fuga, contacto o similar pudo ser la causa... pero lo que han de hacer es aislar totalmente el circuito de potencia... en eso sí que tienen que currar... un latigazo al piloto en plena carrera... ni quiero pensarlo...

DR ZAIRUS

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Al hilo de lo del automodelismo es por lo que decia que si las baterias serian de litio polimero, ya que permiten altos amperajes de carga y descarga. El problema es que si te pasas, se incendian o explotan.

Otra ventaja es que no existe el efecto memoria y creo que lo de acortar la vida de la bateria tampoco, eso solo enlas de Ni MH o Ni Cd. Aunque tampoco creo que les importe mucho cargarse las baterias, ya que el tema ecologico es solo de boquilla.

En cuanto a forzar el eje del propulsor, me imagino que el sistema incluirá algun mecanismo tipo diferencial o embrague para protejer el sistema contra los sobreesfuerzos...

Piterluis

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Siempre hay efecto memoria... si no, no tendría que cambiar la batería de mi portátil... Las de Litio también tienen memoria, pero menos... como yo... je, je... pero como bien dices, que no les dure para el segundo GP no es un tema crucial para ellos... Para que se incendie o explote, te tienes que pasar mucho... e insisto, hay componentes de seguridad suficientes en el mercado para que no pase... y si no quieren usar los existentes, harán nuevos y específicos (siempre basados en una tecnología que ya existe y está muy currada) para los límites que quieran buscar... pero bueno... ya me estoy repetiendo... perdón...

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