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17-07-2009, 09:11:01
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#21
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Apr 2008
Ubicación: Cartagena, Murcia
Mensajes: 10.959
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Las manos tendrán algo que decir en el consumo... es lo que escribía al principio de este hilo... yo pensaba que a este nivel, más o menos todos adecuaban su manera de manejar (como dicen nuestros compas de al otro lado del charco) al coche que llevaban... pero por lo visto no es así.
Lo que es impresionante es que el que menos gasto de combustible realiza de la parrilla es el nano y su Renault... qué cosas. Os dais cuenta que se haga el análisis que se haga con los pilotos de la parrilla actual, el nuestro siempre sale de los más beneficiados? Y esto son números... aquí no hemos alterado nada ni nuestra "subjetividad" está haciendo de las suyas... Más bestia es que los Ferrari y Toyota (WIlliams también, claro) son los que más consumen de la parrilla.
Es que ese -4%, o ese +6% puede parecer poca desviación y para eso, na' de na'... pero imaginaros un caso en que Alonso o un Vettel lleven delante a un Rosberg, Massa o Glock y en teoría vayan exáctamente igual de cargados. Pues la diferencia puede estar ni más ni menos que en 2 vueltas!
Respecto a lo de los pesos de los pilotos... puf... es que tienes razón... todo influye... pero bueno... por culpa del KERS todos los pilotos (de todos los equipos... incluso los que no lo calzan) están en una línea más o menos similar (todos perdieron cantidad de peso a principios de año) que hasta ahora mantienen... Pero es que ahí sí que se nos hace nuestro ligero análisis algo cuasi-imposible... Supongamos que todos los pilotos pierden peso por igual y por lo tanto, su efecto en carrera es similar... Lo bueno es que nosotros analizamos el primer tercio de carrera, y la pérdida de peso se suele hacer más exagerada casi que al final de la misma...
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Hamilton... three point five.... three point five...
Ok, ... But I don't want to know it!!! 
Última edición por Piterluis fecha: 17-07-2009 a las 09:21:40
Razón: Pesos de pilotos...
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17-07-2009, 21:14:10
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#22
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Feb 2008
Ubicación: Cantabria
Mensajes: 10.607
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05-08-2009, 16:49:28
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#23
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Apr 2008
Ubicación: Cartagena, Murcia
Mensajes: 10.959
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Estadísticas de Hungría
Bueno... aquí tenemos luces y sombras... los fallos de nuestra  inferencial han sido pequeños pero...
| Piloto | Pos. Sal. | Kgs | Pit Th. | C.Th. | Dif.(%) | Cons. | Estim | Real | Kg. Mín. | Cons. Max. | Dif.(%) | | | | | | | | | | | | | | | BUT | 8 | 664,5 | 25 | 2,3 | 1,94 | 2,34 | 24 | 25 | 605 | 2,29 | -0,50 | | RAI | 7 | 651,5 | 19 | 2,3 | 5,10 | 2,42 | 18 | 19 | 605 | 2,33 | 1,08 | | BAR | 13 | 689 | 36 | 2,3 | 2,37 | 2,35 | 35 | 33 | 605 | 2,47 | | | VET | 2 | 655 | 21 | 2,3 | -1,16 | 2,27 | 21 | 21 | 605 | 2,27 | -1,20 | | MAS | 10 | | | 2,3 | | | | | | | | | ROS | 5 | 654 | 20 | 2,3 | 6,47 | 2,45 | 19 | 20 | 605 | 2,33 | 1,43 | | KOV | 6 | 655,5 | 21 | 2,3 | | 2,30 | 21 | 21 | 605 | 2,30 | -0,20 | | WEB | 3 | 652 | 19 | 2,3 | 1,02 | 2,32 | 19 | 19 | 605 | 2,35 | 2,13 | | ALO | 1 | 637,5 | 13 | 2,3 | -4,95 | 2,19 | 14 | 12 | 605 | 2,50 | | | NAK | 9 | 658 | 22 | 2,3 | | 2,30 | 22 | 22 | 605 | 2,30 | 0,19 | | BUE | 11 | 671,5 | 28 | 2,3 | | 2,30 | 28 | 26 | 605 | 2,46 | | | PIQ | 15 | 667,7 | 26 | 2,3 | 1,13 | 2,33 | 26 | 23 | 605 | 2,61 | | | FIS | 17 | 680,5 | 32 | 2,3 | | 2,30 | 32 | 29 | 605 | 2,52 | | | ALG | 20 | 675,5 | 30 | 2,3 | | 2,30 | 30 | 28 | 605 | 2,43 | | | SUT | 18 | 683,5 | 33 | 2,3 | 0,95 | 2,32 | 33 | | | | | | HAM | 4 | 650,5 | 19 | 2,3 | 5,68 | 2,43 | 18 | 20 | 605 | 2,17 | -6,15 | | HEI | 16 | 658 | 22 | 2,3 | | 2,30 | 22 | 18 | 605 | 2,79 | | | KUB | 19 | 666 | 26 | 2,3 | 2,32 | 2,35 | 25 | 21 | 605 | 2,77 | | | TRU | 12 | 671,3 | 28 | 2,3 | 7,74 | 2,48 | 26 | 28 | 605 | | | | GLO | 14 | 679,2 | 31 | 2,3 | 8,08 | 2,49 | 29 | 32 | 605 | 2,25 | |
Estimaciones genéricas cara a Carrera... Aplicamos 2,3kg/vuelta según f1-live.com
Dentro de los diez primeros, lógicamente Massa no estaba y Fernando Alonso no cuenta. El problema con la bomba más desgaste excesivo de uno de sus neumáticos traseros le obligó a entrar demasiado pronto. Así que sólo nos quedan 8 pilotos a tener en cuenta.
Sólo 4 de 8... uah, uah, uah... No está mal pero tampoco está bien... es lo que tiene la estadística. De los cuatro errores, tres de ellos han sido en una vuelta... tampoco es demasiado... no hay que ser tan exigente... y el más sorpresivo ha sido el de Hamilton.
En teoría, según lo visto hasta ahora su consumo difería en casi +6% y sin embargo en esta carrera cambió el signo por completo con un -6% de consumo... menuda barbaridad, no? Aunque realmente hasta ahora sólo habíamos tenido una referencia medio válida del inglés...
Se admiten sugerencias... o explicaciones...
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Hamilton... three point five.... three point five...
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Última edición por Piterluis fecha: 03-11-2009 a las 08:37:31
Razón: Me faltaba ponerle un títulico...
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05-08-2009, 17:01:18
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#24
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Apr 2008
Ubicación: Cartagena, Murcia
Mensajes: 10.959
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Mi teoría...
Hasta ahora el McLaren no ha chutado y sus pilotos no han tenido otra que apurar al máximo un coche que no valía ni para tirarlo... consumos altos... aunque los de Kovalainen tampoco lo eran tanto.
Sin embargo en Hungría, circuito de curvas lentas perfecto para el McLaren, el coche se comportó al pelo. Fue el mejor con diferencia. Y es que por fin las mejoras introducidas desde el GP anterior dieron sus frutos sumándole un circuito más que propicio y un bajo rendimiento de sus directos rivales en esta carrera... sobre todo los dos Red Bull. El de Webber, por la razón que fuese, no chutaba como en otras ocasiones e incluso perdió el P2 en favor de Raikkonnen.
Así que Hamilton se encontró tras unas pocas vueltas segundo, apretando a Alonso, que iba más descargado y sospechósamente más lento, y por detrás a varios segundos a un Webber que tampoco podía mantener el ritmo y que como mínimo, iba igual de corto que él mismo.
El inglés hizo una pedazo de carrera (de las mejores suyas diría yo) y podría ser que además, no se si por iniciativa propia o por consejos desde el box, podría haber reducido la exigencia a su motor para reservarlo cara a próximas carreras dando como resultado la posibilidad de un par de vueltas más... que se dice pronto...
Es que un error de una sola vuelta se entiende... pero dos ya es mucho... pero es que en este deporte las variables son muy diversas.
Seguiremos intentándolo.
4 de 4 clavados.
3 de 4 con una tolerancia de +-1 vuelta.
1 Error.
Tampoco está mal viéndolo así. Bah!!! Pues como todas las publicaciones más o menos... je, je... pero al menos nosotros le podemos dar un sentido más "real"... o no...
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05-08-2009, 21:26:45
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#25
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Feb 2008
Ubicación: Cantabria
Mensajes: 10.607
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11-08-2009, 09:23:50
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#26
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Administrator
Fecha de Ingreso: Jan 2008
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 11.313
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Piter & Juanlu han actualizado los resultados de la tabla de consumos. Ya está colgada en el primer post (y reparado el "bug" que ofrecía la tabla de motores  ).
Estupendo trabajo.
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24-08-2009, 12:52:23
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#27
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Apr 2008
Ubicación: Cartagena, Murcia
Mensajes: 10.959
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Cita:
Empezado por jorgerivase
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Pues de Valencia... más que adelantar, retrasar... je, je...
Ni una!!!!! No dimos ni una!!!!!
Ya en su sitio he divagado un poco sobre el tema...
Cita:
Empezado por Piterluis
No hemos dado ni una...  el consuelo podría estar en que ninguna publicación ha acertado en sus previsiones... pero eso de mal de muchos, consuelo de...
Así que aquí el mua prefiere que, en vez de callarnos como hacen todos (bonita manía la de los coluministas de soltar lo que sea, fallar, y luego no admitir la equivocación) a ver si nadie se acuerda... pues ser consecuente y admitir el error... y así, poder buscarle una posible explicación al tema...
Juanlu aplicó correctamente los datos y los cálculos. Así que ahí no hay fallo alguno. El fallo ha de estar entonces en los datos. Pero en qué dato...
Y esta es la segunda vez que tenemos que estimar lo siguiente: El consumo por vuelta genérico ha sido sin duda mayor que el evaluado inicialmente.
Es fácil llegar a esta conclusión ya que al final TODOS entraron en un número proporcional de vueltas antes de sus previsiones... Si el error hubiese sido en ambos sentidos (unos mucho antes, otros, mucho después), pues el tema habría sido un total despropósito... pero siendo como se ha ha dado...
Si comparáis los consumos por vuelta genéricos estimados por diferentes publicaciones para cada circuito, veréis que suelen diferir bastante. Por esta razón, y para sentar una base, decidimos en su día tomar originalmente el consumo dado por la publicación f1-live.com, que en honor a la verdad, era el que más sentido tenía después de analizar los comportamientos de los monoplazas.
Para este circuito, el consumo medio estaba en 2,5Kg/vuelta y la verdad es que a final de cuentas, es imposible que esa fuera la media... no es hasta subir a unos 2,8kg cuando no empezamos a verle sentido al bloque de datos. A partir de ahí, ya podemos empezar a tener en cuenta las desviaciones para cada monoplaza.
Por qué tanta diferencia? De 2,5 a 2,8... Ahí yo ya me pierdo... aquí estamos analizando datos puros... intentando hacer el mínimo de estimaciones posibles siempre que sea posible. Estadística pura... cierto es que yo me fío más de la evolución de unos datos y no de uno determinado y puntual, por lo tanto, fiel a esa evolución, la estimación de 2,8kg/vuelta genéricos es más una conclusión que una estimación... Cuela? Je, je... No se... las temperaturas fueron más altas de lo normal y eso varía la densidad del combustible (no olvidemos que en la F1 trabajamos en kilos y no en litros) y lo que es más importante, también el comportamiento del motor y sus componentes (lubricantes...). Ir más allá, complicado... a mi, al menos, se me escapa.
La cuestión es que haciendo esta corrección, el desatino general en cuanto a los resultados ya entra dentro de algo más razonable...
Me voy al hilo de consumos para actualizar los datos...
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Ahora voy a publicar los datos obtenidos de Valencia...
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24-08-2009, 12:59:17
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#28
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Apr 2008
Ubicación: Cartagena, Murcia
Mensajes: 10.959
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Aquí los datos obtenidos tras el GP Valencia...
| Piloto | Pos. Sal. | Kgs | Pit Th. | C.Th. | Dif.(%) | Cons. | Estim | Real | Kg. Mín. | Cons. Max. | Dif.(%) | | BUT | 5 | 661,5 | 19 | 2,8 | 1,45 | 2,84 | 19 | 19 | 605 | 2,83 | 0,88 | | RAI | 6 | 661,5 | 19 | 2,8 | 4,09 | 2,91 | 18 | 19 | 605 | 2,83 | 0,88 | | BAR | 3 | 662,5 | 20 | 2,8 | 2,37 | 2,87 | 19 | 20 | 605 | 2,74 | -2,26 | | VET | 4 | 654 | 17 | 2,8 | -1,17 | 2,77 | 17 | 16 | 605 | 2,88 | 2,86 | | BAD | 20 | 690,5 | 30 | 2,8 | 2,31 | 2,86 | 29 | 28 | 605 | 2,95 | 5,03 | | ROS | 7 | 665 | 20 | 2,8 | 5,46 | 2,95 | 19 | 20 | 605 | 2,86 | 2,00 | | KOV | 2 | 655 | 17 | 2,8 | -0,20 | 2,79 | 17 | 17 | 605 | 2,78 | -0,80 | | WEB | 9 | 664,5 | 20 | 2,8 | 1,29 | 2,84 | 20 | 20 | 605 | 2,83 | 1,18 | | ALO | 8 | 656,5 | 17 | 2,8 | -4,95 | 2,66 | 18 | 17 | 605 | 2,86 | 2,14 | | NAK | 17 | 702 | 34 | 2,8 | 0,19 | 2,81 | 34 | 30 | 605 | 3,13 | | | BUE | 15 | 688,5 | 29 | 2,8 | | 2,80 | 29 | 1 | 605 | 41,75 | | | GRO | 14 | 677,7 | 25 | 2,8 | 1,13 | 2,83 | 25 | 1 | 605 | 36,35 | | | FIS | 16 | 692,5 | 30 | 2,8 | | 2,80 | 30 | 31 | 605 | 2,73 | | | ALG | 19 | 678,5 | 25 | 2,8 | | 2,80 | 25 | 22 | 605 | 3,20 | | | SUT | 12 | 672,5 | 23 | 2,8 | 0,95 | 2,83 | 23 | 22 | 605 | 2,93 | | | HAM | 1 | 653 | 16 | 2,8 | -0,23 | 2,79 | 16 | 16 | 605 | 2,82 | 0,83 | | HEI | 11 | 677 | 25 | 2,8 | | 2,80 | 25 | 22 | 605 | 3,13 | | | KUB | 10 | 657,5 | 18 | 2,8 | 2,32 | 2,87 | 17 | 16 | 605 | 3,09 | 9,33 | | TRU | 18 | 707,3 | 36 | 2,8 | 7,74 | 3,02 | 33 | 34 | 605 | 2,92 | | | GLO | 13 | 694,7 | 31 | 2,8 | 8,08 | 3,03 | 29 | 1 | 605 | 44,85 | |
Estimaciones genéricas cara a Carrera:
Según f1-live.com, Consumo medio 2,5kg/vuelta
Consumo estimado genérico... 2,8kg/vuelta.
Tenemos en cuenta todos los datos posibles, esto es, los correspondientes a los pilotos que salieron del 1º al 10º. De todos ellos aprovechamos datos para actualizar la table de desviaciones de consumos.
Con la corrección de consumo, imposible de  a priori, tenemos:
Sólo 4 aciertos. 
6 errores de +/- 1 vuelta
Voy a ahogar mis penas en  .
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24-08-2009, 15:45:57
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#29
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Super Moderator
Fecha de Ingreso: Feb 2008
Ubicación: Cantabria
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24-08-2009, 18:47:22
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#30
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Ayudante de Director de Equipo
Fecha de Ingreso: Apr 2009
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Al final ha sido la FIA la que ha creado un campeonato paralelo de F1: El de siempre con reglas y artículos respetados por todos los pilotos de la parrilla (menos uno). Y otro campeonato para Lewis Hamilton donde todas las trampas tienen cabida.
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